心农村工学论坛

 找回密码
 立即注册
搜索
楼主: admin

铃兰的读书分享

[复制链接]
发表于 2018-2-10 23:15:38 | 显示全部楼层
第二章
一、读经文
1、天下皆知美之为美,斯恶已。皆知善之为善,斯不善已。
      旧思维:1天下皆知美之为美、善,是因为有恶、不善的衬托和对比…--差了十万八千里。(1内心有一个自己的逻辑,自上而下。2心里有个“天下我们大家人类是对的”的内在范围认定,陷,窄,线性-在相对性一个点上。3因为自己的思维逻辑,把简单的搞复杂了,直接读,能读出“什么什么的美,是恶已”)
                      2天下皆知“之为美”,我囫囵地那么一读,也没确定下什么来,美之为美,前后是一个美。确定的话,我以为第一个“美”是指一些美好的事物,后者好像是一种美的感受或美的状态------看了作者的导读,原来第一个美是指人以“人之道、人道之教”为美,并以其美为美。老师认为,美是动词,也就是动词的美,就指称了“人道之教为美”,后面一个美是形容词。同理,天下皆认为善是指:“人之道,大行于天下,世人皆以循礼为善”
疑问:为什么这样隐晦呢?若没有导读的人,让今人怎么懂哟,文化断层就是指这种状态吧,和老祖宗说的话,完全完全听不懂。对于我们不是天书吗?还真是天书。
     *斯:此。
     释义: 天下皆认为人道之教是美的,但是人道非道,以礼害道,以人害天,所以是恶的。天下皆认为“人之道,大行于天下,世人皆以循礼为善”,是不善的。
2、有无相生,难易相成,长短相形,高下相倾,音声相和,前后相随。
       旧思维:我先前背诵的时候,直接的内部感受动作就是,用有形的或者经验里有的东西来体会…东西的长短、物体的高下、方位的前后。音声相和--想到内(心音)外(言语)一致不一致。然后感觉这一系列排比句,和上面的(美、恶,善、不善)联系,就是一系列相反、相对的一对状态的类比,想说明对立统一吧。
         读导读:
         *有无相生:无生有(天道衰,以人灭天则生人道),有生无(绝人道,以天胜人,则生天道)(原来能理解“道生无--无生有”,有怎么生无了呢?是说“有”里蕴含了“无吗”?不对,原来这里在特指天道(无)和人道(有)的相生态)
         *难易相成:难,是特指圣人绝弃人道,以天胜人,需修练守道、勤而行之,是以难。还特指行人道呀,人道以人为尊、根基不牢,不易稳固,是以难。
                       易,是特指守天道,天道为自然常道,天然存在,有实际的基础,遵循容易,因果明白,是以易。
                   难易相成,指圣人绝弃人道,以天胜人,需修练守道、勤而行之,是以难,但是唯其如此,人道不生,守了天道,就有了实际的基础,天道真全,以天道治天下,才会变得容易,难易相成。难成就了易,易成就了难。(原来以为就是我们人做事或干什么感到的困难和容易,只局限有一已的狭小天地)
         *长短相形:长是特指,圣人治天下,为之以天道,则天下可以长久。短是指,为之以人道,则失天下。长短相形,以天道为政和以人道为政可以互相参照,像镜子那样映出来,让人能选择。
        *音声相和:音是特指“圣人立天道、自然之教,利而不害,为而不争”(以天道为政),这样的音,被百姓感受到,百姓也会反馈出声:拥戴、自愿顺天理。反之,以人道为政的音,百姓也会反馈相应的声,埋怨,人情人道嘛。
        *前后相随:这个前后有点像我们说的吃苦在前,享受在后的感觉。功成而身退,以身处后,则能先民。以身处前,则不能先民。
3、是以圣人处无为之事,行不言之教。
     (这样顺下来,前后经文的衔接,就能连上了)因为天下人认为的人道之教是美,不是的,因为人道非道,以人为尊......所以,圣人处无为之事,以无名去作为,不是啥都不为;行不言之教,行的是不言说的教化。
4、万物作焉而不辞,生而不有,为而不恃,功成而弗居,夫唯弗居,是以不去。
      万物就这样生生不息运化着,天道并不干涉。(不辞,不言之教)。天地生化了万物,天地并不据为已有,不居功。圣王以无去作为、以天道治天下,而并不依仗这个作为、居功。功成,是天道之功,非人力可为,不居功。因为不居功,天道、天下百姓就会太平安康下去。

二、概括
1章概括:
        道德经的第一章里,开头就说明了至道不可言说和命名、天道、人道的可以言说和命名的特点。
        提出了:有(有名)---无(无名)两个维度,道生无,无生有。-----无和有,还是在说道,至道天道人道,好像是从某种态上展现至道、天道人道。
         提出了“以无观无、观妙,以有观有、观徼”的路径。在哪里就用哪里的道儿,不要弄拧了。又提醒人,不要把“有和无”分裂,它们同出于道,都玄,变了又变,化了又化。
2章概括:
        提出“为之以无”和“为之以有”两种治天下、人自处的方案。
         圣人治天下,“为之以无”(无为),就是行天道,再具体些就是“处无为之事、行不言之教”,再具体些就是,万物作焉而不辞、生而不有、为而不恃、功成而弗居。
        “为之以有”(有为),是行人道,以人道治天下,是以人为尊,故人道非道,是不美的、不善的。
        两种方案是人的内在用心方式,看人心站哪里,就转化到哪里了,后果是相反的,所谓有无相生、难易相成、长短相形、音声相和、前后相随。

12章概括:道德经第一二章,阐述了,道是天地万物之宗。无名是天地之宗始,有名是万物之母。提出了“以无观无”,“以有观有”两种用心方式。提出了无为和有为两种作为方式:无为,是以“无”去为,是行天道,以天道为尊,是处无为之事,行不言之教,万物生生不息而不干涉、生而不有,为而不恃,功成而弗居。有为,是以“有”去为,行的是人道,以人为尊,以礼为序,会辞、会去有、会去恃、会去居。但是有为、无为是可以转化的,

三、感受
      感受还蒙蒙的。先闷一闷了。和生活有联系。第二周又是被班规和罚款逼着完成的读书、体会和概括。是任务,又不是任务,因为我并不想草草完成。草草完成很容易,那不是骗自己吗。也不是为了获得一个好和坏,表扬或批评,是我越来越想投进来,进入新的思维通道。第二周了,我正在观察自己的节奏,每天的阅读量很小,最后积在最后一天,恶补。调整为每天背诵和阅读几行经文,这样均匀地散在六天时间里。适当提快速度,可以跟上群讨论。跟不上讨论的感受,有点不好,好像不在圈子里。本周自己查了几次字典和百度,感觉踏实。整理了同学们的讨论,很受益,非常感谢走在前面的老师和同学们!
      疑问:“道生无,无生有。有生天地,天地相合生万物”。-----和下面这个有矛盾:“无名天地之始,有名万物之母”的说法,跨越了“有生天地”,直接说无名是天地之始了?有名也是天地之母,没错吧,有名天地之母,有名万物之母,这不匹配吧?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2018-2-16 22:46:58 | 显示全部楼层
 第三章(经文默写在纸质本上了)
一、字和句
1、不尚贤,使民不争
  *尚:尊崇、注重
  *贤:本义:手牢握着钱,本义是管钱的人引申多财,又引申多才。有德性、多才能。
  *理解1:不尚贤(多财),使民不争。(感觉里,通)
  理解2:不尚贤(有德行、多才能。贤德之人),使民不争。---有疑惑:想不通。尊、注重贤的风气,不对吗?难道不该向贤学习吗?

2、不贵难得之货,使民不为盗
不以难得之货、之物为贵,可以使人不偷盗。

3、不见可欲,使民心不乱
*见:显露。看见
*可欲:能引起欲望(奇欲,以自我为中心然后对外有了期待和要求,欲求之望)
*理解:不显露“能引起欲的东西”,可以使人心不乱。比如扫黄打黄就是不见可欲,黄色书籍、视频使人心乱,诱惑。

4、是以圣人之治,虚其心,实其腹,弱其志,强其骨。
*圣:本义,善用耳和口,通达事理。圣人,可理解为圣贤之人,是否也可以理解为动词,使---之治。老师所说每个人的内心有多如宇宙的小我,也需要有心师,有圣王。有感觉。
*虚:空。虚心:心不能抓着东西,心放松的警觉着,空着,虚着。暂时这样理解。好像老师说这样可能层次低。
*实其腹、强其骨:引申身体好、强健健壮
*弱:桡也。桡者曲木也引申为凡曲之称直者多为强曲者多弱。气力小,势力弱。这里做动词“使...弱、气力小、势力弱”
*虚其心、弱其志:对心和志的志,没感觉。老师启发“盯住这个没感觉,没感觉是强烈感觉,可能有大进展。老师给的:志,是自我认识控制下的能动中心(看到之后,我还是忽略了“自我认识”,收到的是志是能动中心。) 
*理解:所以圣人的治理方略(使人圣、通达的治理方略),虚心、实腹,弱志、强骨,虚心是心是空着、不抓着任何东西的、是放松的;弱志,弱化、超越志里的自我认识控制中心的力量(志是自我认识控制的能动中心);实腹、强骨是指身体要好,要健壮。
5、常使民无知无欲,使夫智者不敢为也。为无为,则无不治。
*无知:“没有什么什么知”的意思,不是我们日常里说的“什么都不知道”,是没有“尚贤、贵难得之货、可欲”的知。无欲:“没有什么什么的欲”,没有“以我自居的欲、对外有所要求和期待(奇欲)”
*智者的智:知也,无所不知《释名》

*理解:这样就经常让百姓没有机会接触邪知邪见(“比如没有‘尚贤、贵难得之货、可欲’的认知”),没有奇欲(“以我自居、对外有所要求和期待的欲”),也能使知道的人即“知道了邪知邪见和奇欲的人”不敢妄为了。为“无为”,要为,以无为之、为之以无,则没有什么不能治理好的。(无,什么是无?比如无是指以天道至道为尊,不以人为尊。比如无名天地之始的无。比如常无欲以观其妙的常无。)

二、经文理解
   不尚贤(多财、多才),使民不争。不以难得之货、之物为贵,可以使人不偷盗。不显露“能引起欲望的东西”,可以使人心不乱。所以圣人的治理方略(使人圣、通达的治理方略),虚心、实腹,弱志、强骨,虚心是心是空着、不抓着任何东西的、是放松的;弱志,弱化、超越志里的自我认识控制中心的力量(志是自我认识控制的能动中心);实腹、强骨是指身体要好,要健壮。这样就经常让百姓没有机会接触邪知邪见(“比如没有‘尚贤、贵难得之货、可欲’的认知”),没有奇欲(“以我自居、对外有所要求和期待的欲”),也能使知道的人即“知道了邪知邪见和奇欲的人”不敢妄为了。为“无为”,要为,以无为之、为之以无,则没有什么不能治理好的。(无,什么是无?比如无是指以天道至道为尊,不以人为尊。比如无名天地之始的无。比如常无欲以观其妙的常无。)

三、第三章概括和心得
    回顾一下第一章讲了,
                     道(至道、常道)
             天道                  人道
  ( 名)     无                    有
  (形质)   天地                  万物
(观)      以无观无               以有观有
(观的结果)(妙)                  (徼)
          以道为尊                 以人为尊

第二章  ~有无相生、难易相成、长短相形、高上相倾、音声相和、前后相随~~
(行) 处无为之事、行不言之教       有为
         作焉而不辞               作而辞
         生而不有                  生而有
         为而不恃                  为而恃
        功成而弗居                功成而居?

第三章(感觉是越来越具体地讲,人的用心、行动的无为和有为)
     尚贤,就是一种风气,尚什么就会追什么抓什么,就会有人执取贤的优越功用,人就会争。以难得之物为贵,贵什么,就会争什么,就是风气,就会有人不由自主地想方设法去得到,去偷盗。---所以,尚贤、贵物的风气涌现,都可能诱发激发人的贪欲,不尚贤的优越功用、不贵物,就能不诱发人的贪欲,使人心不乱。----“不尚不贵”里还有个“尚和贵”,引用老师的理解:一个人有才有财,其才其财不值得尚,才和财是外在之物,尚外只能引起心乱、争、盗,尚其在道有德的生命状态,生活方式--尚德尚道。这样就化解了原来对“不尚贤,难道是不学先进吗?”的疑问。原因是不尚在外物上。
    所以圣人之治,使人-圣-的方略,是使人虚小我之心、弱自我中心之志,身强体健,身心都健康。这样就使人没有邪知邪见、奇欲贪欲,同时也能使有这些邪知贪欲的人不敢妄为。这就是为-无为,为之以无,则无不治。


第三章
                          道(至道、常道)
                天道                               人道  
( 名)         无                                有
(对待欲望) 不见可欲   
(为)     使民无知、无欲,智者不敢为
(心法)虚其心 实其腹 弱其志 强其骨
      我有个迷惑了,第三章这些内容是放在天道下,还是人道下呢?我同意老师说的天道人道本质上是一致的,人道是天道在人上的具体展现,这样的人道就是天道呀!这样我倾向于放人道上。---矛盾又出来了,但是“弃人道,顺天道/不以人为,而以天为”,我又迷糊了。如果人道是以人为尊,应该弃、人道是以天道为尊,就是天道。那我们说人道的时候是指哪个呢?有这两个吗
        桃子说,无为不是什么都不为,无欲不是没有欲---老祖宗们讲话真是...这是咋回事呢?----哈哈,是啊。可以说是思维方式不一样?这个不一样要好好慢慢体会,心里要跟上言语所指,要跟着拐弯似的,能把人转晕喽
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2018-2-17 00:41:14 | 显示全部楼层
第四章
一、字和词
   道,冲而用之,或不盈。渊兮,似万物之宗。挫其锐,解其纷,和其光,同其尘。湛兮,似或存。吾不知谁之子,象帝之先。
冲:涌出来(又一说:红梅查到冲通盅,意指器中空虚无物)
盈:满
或:域(《說文》邦也。从口从戈,以守一。一,地也。通作域。)(木木认为或字,可能表示不确定,不把它当成客观存在来把握,也同意)
渊:打漩涡的水
湛:没也(说文)清澈透明。
挫:摧也
锐:芒也
纷:本义:马尾韬,扎束马尾的丝麻织物《说文》。段玉裁注:“韬,剑衣也。引申凡为衣之称。《释名》曰:‘纷,放也,防其放弛以拘之也。’”
和:相应。和谐,协调
同:合会也。共也。聚也。和也。

二、经文理解
   道,涌出来,用它的涌现之物生化出了万物,空间里(域)并没有被填满。打着漩涡的水,幽深而旋涌着,好像万物是从那里涌现出来的。(在生生不息中)道,又挫去万物的光芒,(还会不断地)分解万物,(还会)相应着万物的光、能量,当万物瓦解,又回归于道之漩涡。(道,)好像没有一样,清澈透明,又好似存在那样。我不知道是从哪里来的,可能是天帝(上帝)之前就有了吧。

三、概括和心得
第四章说的是道是怎么生化运化万物、周而复始的。道像打漩涡的水那样幽深、永不停歇地旋涌着...运化着万物,万物消亡又回归于道那样的幽深旋涌...道在人的眼里,好像清澈透明,跟没有一样,(但万物这样生生不息之运化)又好似存在着。

四、第三四章概括
   第3章说的是圣人之治(使人圣之治)怎么治,是人道归于天道的路径:虚心(使心空出来,不被奇欲占)、弱志(超越“志”中的自我中心),实腹强骨(身体健壮、另外意义上的小迪说的“实生命和强职责”还不太有感觉)
   第4章同上面。好像这两章没有紧密的连贯性,再焖焖,回头再看。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2018-2-17 08:40:08 | 显示全部楼层
前几天我提起使用qq群讨论的事儿。两天在我心里挥之不去。………不能耗在外面。不能总在边儿,进来。进来。进来。去查字典,去体会……导记录、整理记录---是个外部动作,该不该做,取决于内部姿态,心为何而做,心力用在哪里…
      还体会了内心的纠结,对老师同学们的猜测误解,我的涂抹……收获很大
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2018-2-18 10:13:57 | 显示全部楼层

回 铃兰 的帖子

铃兰:前几天我提起使用qq群讨论的事儿。两天在我心里挥之不去。………不能耗在外面。不能总在边儿,进来。进来。进来。去查字典,去体会……导记录、整理记录---是个外部动作,该不该做,取决于内部姿态,心为何而做,心力用在哪里…
      还体会了内 .. (2018-02-17 08:40) 
也给我敲了一个警钟
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|心农村工学论坛 ( 渝ICP备16002156号 )渝公网安备50011202505060号

GMT+8, 2026-8-24 09:46 , Processed in 0.117080 second(s), 14 queries .

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2023, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表