心农村

 找回密码
 立即注册
搜索
楼主: 莫雪萍

莫雪萍的《周易》读书笔记

[复制链接]
 楼主| 发表于 2023-10-9 15:09:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 莫雪萍 于 2023-10-9 15:11 编辑

10月9日
师说:
说说师卦的爻间关系
总体上,师卦是一个系统在最后时刻的状态
走投无路,没别的出路了,唯有一战
所谓战,就是要拨乱反正
要用最后的力量,抓住最后的机会,以最彻底的精神,对内部外部实施拨乱反正
最大的乱在内部
初六阳位阴爻
在这最后时刻,初爻需要痛改前非,为整个系统奠定一个能够绝处逢生的机会
不当位无应的初爻,要独自为解决系统的问题做出自己的贡献
——这是一个战的你死我活的局面,这种独立的基础贡献,应该是利于战胜的
所以爻辞说:师出以律,否臧凶。
出师一开始就强调纪律,否则就隐藏凶险。
九二阴位阳爻,不当位有应
不当位意味着对系统的非建设性。
有应意味着联系着系统内部其它部分
联系和牵制
作为有自己“小团体”的力量,在这最后时刻,要听从指挥;不能再各自为阵
所以爻辞说:在师中,吉,无咎;王三锡命。
在部队有自己的力量,吉利,无所怪罪;但国王会三次下达命令
六三阳位阴爻,最后时刻战斗意志不坚定,正常情况下都维持不住系统,战时可能就会很严重了
所以爻辞说:师或舆尸,凶;
队伍中会死很多人
六四阴位阴爻,当位无应
该收缩为系统完整性的时候,采取了收缩行动,这是正确的
所以爻辞说:师左次,无咎。
六五阳位阴爻,不当位,不主动采取行动统一内部意志,对系统不利
又在上爻中位,本系统的尊位上
位高权重,不作为;
这很危险。
好在与下卦九二应
但上挂有上挂的任务,下卦有下卦的任务,过分依赖下卦而失去自己的本职,会不吉祥
所以爻辞说:田有禽,利执言,无咎。长子帅师,弟子舆尸,贞凶。
你在尊位,空间足够大,是需要发表意见和命令的,不会有人追究你的过错。不能放弃职责,只是让长子(九五)统兵去战,弟子(其他爻)去收尸,坚持这样会灭亡
田野有野禽,利于坦率地发表意见,无所怪罪。长子指挥部队,弟子运输尸体,坚持下去有凶险
上六阴位阴爻,当位无应
上爻位显示战争都结束了,到了论功行赏重新建立队伍和秩序的时候了,以天理秩序重建家国
此时,不恰当的开放,会导致新系统的种姓不纯
大战之后百废待兴,队伍没有力量不利于未来
阴位阴爻有利于系统建设
所以爻辞说:大君有命,开国承家,小人勿用。
国家领袖颁布诏命,建立邦国,继承封邑,不要重用无德无才之人。
就说这些了。今天请大家回答的问题是:六五爻辞“田有禽,利执言,无咎。长子帅师,弟子舆尸,贞凶”描述的师卦格局是一个什么样的型态?



回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2023-10-9 20:01:37 | 显示全部楼层
10月9日(第五周第2天)

一、提问:六五爻辞“田有禽,利执言,无咎。长子帅师,弟子舆尸,贞凶”描述的师卦格局是一个什么样的型态?
答:六五阳位阴爻,不当位,不主动采取行动统一内部意志,对系统不利。又在上爻中位,本系统的尊位上,位高权重,不作为,这很危险。好在与下卦九二应,但上卦有上卦的任务,下卦有下卦的任务,过分依赖下卦而失去自己的本职,会不吉祥。我想到一句话是“占着茅坑不拉屎”,你在这个位置上就要做这个位置该做的事,否则就有凶事要来。

二、小功法练习:用前面习得的六要素二分法记录,作为自己就某事的卦,尝试用最近习得的分析方法,为自己做出行动提示。


画卦练习记录表
日期:2023年 10月9日
观察事件
或者事物
把手:面对迷糊的两种状态
画卦目的
想看得更清楚
事件(事物)描述:这周的新练习,用自己习得的分析方法,为自己做出行动提示。我是看到卦爻辞就头痛,想跑开,但又不得不去面对,硬着头皮干。
上下卦界定
爻位
内容描述
九六
判定
卦象卦名
爻辞
爻辞指引
行动提示
硬着头皮干
末(上)
逼自己静心
--
--
--
--
上六,賫咨涕洟。无汉咎。
悲伤哀叹,没有过错。
过程痛苦,但没有过错。
本(五)
不得不看
九五,萃有位。无咎匪孚。元永贞。悔亡。
九五刚毅、中正,在君位,故无咎。
志向有待光大,故人还未信服。
根(四)
要完成任务
九四,大吉无咎。。
九四不当位与初六应
吉祥没有过错。
不想干
末(三)
在心里抵触
六三,萃如嗟如。无攸利。往无咎。小吝。
六三不当位无应,只有叹息。
抵触没有什么用处,对事态的发展无益。
本(二)
不想看卦爻辞
六二,引吉无咎。孚乃利用禴。
六二当位,与九五应
看与不看中,有九五的应,趋好。
根(初)
看不懂,看着头痛
45、萃卦
初六,有孚不终。乃乱乃萃。若号一握为笑,勿恤。往无咎。
不当位,与九四应,行为紊乱而与人妄聚。
心志迷乱
裸对卦象:地上有沼泽,四阴爻围着两阳爻,向下的力量比较大,往上的冲劲有点弱。
卦辞:萃亨。王假有庙。利见大人。亨。利贞。用大牲吉。利有攸往。
卦辞指引:君王到宗庙祭祀,利于出现伟大的人物。祭祀时宜奉献大牲畜,吉祥。利于往前进发,一切顺利。
行动提示:遇到困难要到现场,只有到了现场不断地克服困难,在劳动中积累经验,才能走向吉祥。

回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2023-10-10 23:28:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 莫雪萍 于 2023-10-10 23:50 编辑

10月10日
师说:
今天开始说说第八卦比卦。
大家先裸对整体把握下(尽量控制要看卦爻辞解说的冲动)
晚点跟大家说说我的体会
今天提请大家回答的问题是:比卦是关于什么主题的卦?

莫雪萍 10-10 14:55:13
@陈刚  老师,这个主题的描述是不是可以是多方位的,而他们之间其实都有一个共性?

陈刚 10-10 14:58:54
就是指出这个共性
我们不是说,天下事不外六十四件,也就是六十四个类型
具体的事儿肯定不止六十四件

说说我对比卦的整体感受
统观全卦,五个阴爻一个阳爻
阳爻当位,阴爻大部分当位
提示,本卦揭示的主题,系统稳定性良好,主要是一个发展的格局
特别九五和六二中正
更加提示内部结构良好
同时,有应的要只有六二和九五,显示内部纠缠不多
格局结构清爽恬淡
说他恬淡是因为阴爻居多,阴爻的特性是温和安静的
这样一个温和恬淡清爽并且结构良好的格局,他要发展什么呢?
不当位的爻往往提示发展主题和方向,本卦不当位的是两个阴爻
温和恬淡
想到朱元璋初建国时休养生息政策
那应该是阴性坤性的外交
加上卦的内部亲近(当位,通过结构来实现亲近)
所以可以认为发展的主题是关于亲近的
所以本卦被命名为比
内部通过位置实现亲近,外部通过两个不当位的阴爻实现亲善外教
外交
结构如此安稳的格局,对内对外开展亲近交往
所以叫做比卦应该很好
看看卦辞:比:吉。原筮,元永贞,无咎。不宁方来。后夫凶。
这是个吉祥的格局,就像原来的筮词所言,这是一个指向持久坚固的局,不会遭到天道追究的局。挟带战胜者的威仪,又这么亲善的一个组织,迟迟不来归顺的会有凶祸。
所以,比卦这个局,应该是关于天道清除了天下奸邪之后,风清气正的局

关于原筮,我倾向于认为:原,是一个具体事物的开端,筮,问天问神。原筮,某个天物第一次用天神的镜子看他。
某个天物第一次被天神用天眼看他——新生儿的第一张照片


10月10日(第五周第3天)
一、提问:比卦是关于什么主题的卦?
答:比卦和师卦上下卦正好调了个位,从地下水变成了地上水。比卦也是五阴爻一阳爻,而且阳爻居九五之位,当位,即中且正,德位相配,而且和六二相应,动力增强。比卦上坎下坤,让我想到河流,水怎么流都是紧紧的贴着地在走,如影随形,你依附着我,我包容着你,共同前进。真的是命运共同体耶。


二、小功法练习:用前面习得的六要素二分法记录,作为自己就某事的卦,尝试用最近习得的分析方法,为自己做出行动提示。

画卦练习记录表
日期:2023年 10月10日
观察事件
或者事物
把手:陪伴
画卦目的
想看得更清楚
事件(事物)描述:昨晚十二点半了女儿还想让我陪她一会,我不同意,她继续坚持,最终还是陪了她。
上下卦界定
爻位
内容描述
九六
判定
卦象卦名
爻辞
爻辞指引
行动提示
末(上)
陪女儿聊了一阵,还跟她聊到了乾卦和坤卦,觉得自己的知识储备太少了。
--
--
--
--
上六,賫咨涕洟。无汉咎。
悲伤哀叹,没有过错。
要更加努力学习
本(五)
可以陪一会的
九五,萃有位。无咎匪孚。元永贞。悔亡。
九五刚毅、中正,在君位,故无咎。
在母亲位上
根(四)
好不容易要求一次,说说心里话也可以
九四,大吉无咎。。
九四不当位与初六应
从焦虑转为安心陪
不陪
末(三)
有点犹豫
六三,萃如嗟如。无攸利。往无咎。小吝。
六三不当位无应,只有叹息。
没有过错。
本(二)
不想陪,太晚了影响睡眠
六二,引吉无咎。孚乃利用禴。
六二当位,与九五应,支持九五
但内心还是想陪一下孩子的。
根(初)
对女儿经常晚睡焦虑
45、萃卦
初六,有孚不终。乃乱乃萃。若号一握为笑,勿恤。往无咎。
不当位,与九四应,行为紊乱而与人妄聚。
过于焦虑
裸对卦象:地上有沼泽,四阴爻围着两阳爻,向下的力量比较大,往上的冲劲有点弱。
卦辞:萃亨。王假有庙。利见大人。亨。利贞。用大牲吉。利有攸往。
卦辞指引:君王到宗庙祭祀,利于出现伟大的人物。祭祀时宜奉献大牲畜,吉祥。利于往前进发,一切顺利。
行动提示:不要因为焦虑蔽于事蔽于人,晚睡确实不好,但要看到孩子内心的需求。

回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2023-10-11 16:32:37 | 显示全部楼层
10月11日
师说:

比卦,病后初愈的局
一片安宁祥和,并且有很高的神威、势
所谓恬淡,是因为神威在
而不是神散威失
两个中正的卦还是挺少的
天地有好生之德,刚刚经过天选诞生的“生”,自然是“吉。原筮,元永贞,无咎。不宁方来。后夫凶。”
天物
初六阳位阴爻,在比局中不当位,是个外交家
作为一个初生天物的外交使者,那也是世间的美好之物
美好在何处呢,就像是文明之家殷实之家出来的娃
所以爻辞说:有孚比之,无咎。有孚盈缶,终来有它,吉。
有诚信结交朋友不会有灾难。有诚信就好比美酒满缸,诚信会吸引更多的众来与你交往,吉祥
初六是全卦的第一爻,根基
就像新生儿的社会发展
与家人和外人之间的人际互动
六二是中位,阴位阴爻,正
还与九五应
中位交下卦各爻,与九五应交上卦,当位(正)显示忠实执行位的“使命”
这个使命是内交
广泛深入的内交
所以爻辞说:比之自内,贞吉
亲善内部人员,坚守正道吉祥。
所未守正道(贞),那就是要作为系统的使者,而不是利用职权和工作便利谋私利,结党营私
六二处于下卦的中部得中又得位,又与九五相应,所以会吉祥。作为大夫级别的他能够搞好统治阶级内部的团结,并且坚守正道,一心辅佐九五的君王,
六三下卦上爻,与上卦水相邻,不当位无应
这是一个处在险境的自由主义者
不事内务
心思向外
而此处不是安全之地
在外面跑,会遇到匪特
能交的也就是些匪特
为啥是匪特呢?首先此处不应不当位,没有自己人
其次这个位置是水边
上卦的水边
所以爻辞说:比之匪人。
与盗匪结交
容易受伤
六四阴爻阴位
得结构之力与内部联系通畅紧密,紧邻九五,是通天之人
他与内外的交往,特别是与外部的交往,具有最强的系统代表性
又能最快得到内部相应
和内部最深刻的响应
所以爻辞说:外比之,贞吉。
只要不里通外国,忠诚于组织利益和九五要求,坚持下去,吉祥
九五,首先是这个卦的尊位,然后中正,然后有应
显示这个位置,重要尊贵,王位,并且还是个好王(中正之王);还与下卦联络通常,得到下卦的通力辅佐。
内外通达的王
外通天地(中正),内达上下
这个王做得好,做得妙
所以爻辞说:显比,王用三驱,失前禽,邑人不诫,吉。
高层外交内交,做得好做的妙
光明正大的交往之所以会吉祥,是因为九五保持中正。舍弃叛离,客纳归顺,所以失去前面的禽兽;百姓不惧怕君王,是因为君王以中正治国,平易近人。
上六阴位阴爻当位,无应。
上六是本卦的最外层位置,最高代表位
保护层
表征层
它的使命自然是外交
但是,总是被外界磋磨,并且卦的这个位置总是代表着格局的末日状态
再加上无应,没有内部滋养
上六只有当位的结构力量维持与系统的联系,缺乏内援
所以爻辞说:比之无首,凶。
结交不到首领,凶
危险来自内部
上六处于比卦的最上面的位置,可是下面的众阴爻都比亲于九五,所以上六得不到众阴爻的比亲。而他本为最上位,又不能下来比亲九五,所以他的处境很凶险。
总的来看,这一卦九五六二中正,大多数爻当位,亲善比邻,恬淡美好。是一个关于“比”的格局主题
只是其中上六、六三——上下卦的顶爻,有风险,要注意保护
今天请大家回答的问题是:
本卦六三和上六提示了什么风险,为什么?



回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2023-10-11 16:58:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 莫雪萍 于 2023-10-11 17:00 编辑

10月11日(第五周第4天)
一、提问:比卦六三和上六提示了什么风险,为什么?
答:六三爻辞:比之匪人。与阴柔小人结交,提示风险:容易受伤,且近朱者赤近墨者黑。六三下卦上爻,与上卦坎水相邻,不当位无应,没有自己人,心思向外,外面是水,险境(与匪人结交),想到“常在河边走,哪有不湿脚”,身处险境没有自己人,容易受伤。
上六爻辞:比之无首。凶。结交不到首领,凶。上六处于比卦的最上面的位置,可是下面的众阴爻都比亲与九五,所以上六得不到众阴爻的比亲,而他本为最上位,又不能下来比亲九五,所以他的处境很凶险。



二、小功法练习:用前面习得的六要素二分法记录,作为自己就某事的卦,尝试用最近习得的分析方法,为自己做出行动提示。

画卦练习记录表
日期:2023年 10月11日
观察事件
或者事物
把手:想画卦
画卦目的
想与卦有更多的连接
事件(事物)描述:今天送孩子去上学,看到形形色色的人在路上走,老的、小的、年轻的,想到了自己的过去、现在、未来的样子,突然间就想到了需卦,想回去画画看画出个啥来。
上下卦界定
爻位
内容描述
九六
判定
卦象卦名
爻辞
爻辞指引
行动提示
末(上)
老了的我
--
--
上六,入于穴,有不速之客三人来,敬之,终吉。
进入洞穴,有三位没有意料到的客人来了,尊敬他们,终了吉利。
老了的我,守住位置,做好土位。
本(五)
现在的我
九五,需于酒食,贞吉。
喝酒吃饭等待,坚持下去吉利。
成年的我在柴米油盐中等待坚持
根(四)
小时候的我
六四,需于血,出自穴。
在流血的情况下等待,从洞穴中出来。
感觉到从孕育到出生到成长这样的一个过程
外面
末(三)
想到需卦
九三,需于泥,致寇至。。
在泥沼中等待,以致于强盗来了。
人的各种需求正的,邪的,形形色色。
本(二)
观察他们
九二,需于沙,小有言;终吉。
在沙滩上等待,少许有些不同意见,终了吉利。
观察他们,感受自我,人各有所需。
根(初)
看到形形色色的人在路上走
5、需卦
初九,需于郊。利用恒。无咎。
在郊野等待,应当有恒心等待,无所怪罪。
感受到人的生命本质在于人的运动。
裸对卦象:天上有水,多云天气,云在天上走,人在地上走,各有所需。
卦辞:有孚,光亨,贞吉,利涉大川。
卦辞指引:本卦总的来说,阳性力量是充沛的,还基本上当位,总体结构上又没有太大问题,可以允许阳动的力量大致正常的运作,所以本卦总体上表现为持续不断的行走。
行动提示:感觉人的一生就是在不断的行走中,遇到困难险阻需要等待时机,观天之道,执天之行。
        

        画此卦的原因,看到形形色色的人在路上走,观察他们的形态和表情,想到每个人是那么的不同,需求也不同,想到自己小时候、现在和老了以后三个阶段都有不同的需求,突然间就想到了需卦,想到水蒸气在天上聚集形成云,然后这些小水滴不断的聚集和挤压,到一定的时候就会变成雨下下来。感受到了行走的主题,人在地上走,云在天上走。想回家画画卦看一下是个怎么样的情形。阴阳的判定上,现在的事判阳,过去的事判阴。这样画出来确实是需卦。
        画完卦后,感受:虽然有凑的嫌疑,但对需卦的感觉要多一些了。

回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2023-10-12 16:39:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 莫雪萍 于 2023-10-12 20:50 编辑

10月12日
师说:
今天开始我们来看周易第九卦小畜卦
先裸对本卦,尽量莫去看挂爻辞,稍后我来跟大家说说我的感受
这已经不是关于水的卦了
是关于天的还是关于风的,得过后多读几个卦来判断
今天请大家回答的问题是:小畜卦为什么叫小畜?
本卦上巽下乾,风在天上,在风的吹动之下,天上正在聚集云雨。本卦阳爻居多,只有六四一条阴爻,四爻当位,两爻不当位。本卦应爻少,只有显示内部联系单纯简单,主要依靠更大的系统力量和结构力量维持系统内部联系。提示本爻:
第一当位爻居多,提示本卦描述的格局内部结构确定,应该是一个向外发展的主题;
第二,本卦内部联系不复杂,清爽不纠结。
第三,当位的爻阳动,不当位的也在阳动,提示本卦动感很好,群情激奋,因为阴位爻也在阳动对结构有些影响应该解决,所以本卦的阳动不属于有可持续强劲输出的状态
初期运筹和酝酿阶段
强劲输出的酝酿阶段
所以卦辞说:小畜:亨。密云不雨,自我西郊。
顺利,来自我方西郊的密云,集结而不下雨。
双玉:@陈刚(裸对)像龙卷风,只有中心的风眼(六四爻)维持基本形态,其余的部分都在动
陈老师:@双玉(龙渝芝)  初九应六四,所以本卦初心不散
陈老师:西郊:本卦上巽下乾,巽为东南,乾为西北
小迪:这个不太明白,一个在东南,一个在西北,两个方向,为啥就在西郊去了
陈老师:初心不孤独
陈老师:@小迪 选择一个做参照物就有了东西。
小迪:@陈刚:这个思路,心大了好多。
陈老师:郊,是城市和乡村的交界,那边算作成、代表城,我估计已以北边为准。城市, 东贵西富,南贫北贱
陈老师:西郊,大概就是西北了,纯属个人猜想,要找资料查证 。自我西郊,从我的西北?
陈老师:密云不雨,自我西郊——西北面乱云飞渡,雨还没来?
东贵西富,南贫北贱。纯属猜想。


10月12日(第五周第5天)
一、提问:小畜卦为什么叫小畜?
答:小畜卦,天上有风,风起云涌,全卦只有六四一阴爻,且当位和初九应,利于系统的维护,整体是一个向上的动力,初九、九三、九五当位,利于系统建设,九二、上九,阴位阳爻,不当位且无应,动得发散。提示:总体动力不统一。感觉到风吹散云的过程中,力量不集中,有些云被吹散了,有些会有点小聚集,所以卦叫小畜。


二、小功法练习:用前面习得的六要素二分法记录,作为自己就某事的卦,尝试用最近习得的分析方法,为自己做出行动提示。
画卦练习记录表
日期:2023年 10月12日
观察事件
或者事物
把手:斗争
画卦目的
想把这个斗争看得更清楚些
事件(事物)描述:昨天看到同学发的考咨询师证,有点心动,于是问先生,从先生那里得到的是不支持,感觉心里有股气压在了胸口,有点不舒服,自己仔细想想如果没有从事这个职业的志向,纯粹是为了体验和提高自己,考这个证似乎也没必要,发现自己心里有两股力量在斗争,每个力量都想寻求外力支援。
上下卦界定
爻位
内容描述
九六
判定
卦象卦名
爻辞
爻辞指引
行动提示
不考
末(上)
犹豫不决
--
--
--

上六,城复于隍。勿用师。自邑告命。贞吝。
命令是不可以动用武力
有点压住力量上不来
本(五)
没价值
六五,帝乙归妹。以祉元吉。
推行心愿,可皆大欢喜
感觉这个没价值其实也是缺乏自信
根(四)
反正以后也不可能做这个
六四,翩翩。不富以其邻。不戒以孚。
与初九应,不以心存诚信来戒备自己
是觉得自己做不了这个,底层逻辑还是不自信
末(三)
寻求外部支持
九三,无平不陂。无往不复。艰贞无咎。勿恤其孚。于食有福。
当位有应
只要坦诚相待,总会得到支持的
本(二)
想突破自己
九二,包荒。用冯河。不遐遗。朋亡。得尚于中行。
九二不当位,与六五应
可以尝试
根(初)
想证明自己
11、泰卦
初九,拔茅茹。以其汇。征吉。
上应六四,志在外
源于内心的不自信
裸对卦象:天地调了位,感受到那种冲撞的力量,也有交合的力量。
卦辞:泰,小往大来,吉亨
卦辞指引:天地阴阳交合,万物生养畅通
行动提示:考与不考的冲撞,利用好了是资源,跟着情绪走就是内耗。

画完卦,总体感觉向上的力量被压住了,胸口有点不舒服,感觉想考的力量要大些,这个自信感觉对自己很重要。

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

x
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2023-10-13 21:38:33 | 显示全部楼层
10月13日
师说:
小畜卦
为什么小畜卦叫小畜,因为本卦阴爻少,只有一条,风在天上,而不是水在天上,虽有积蓄云雨的格局,但实在是雨水太少。
所以《象》辞说:风行天上,小畜;君子以懿文德。
懿:专一的意思。
彖曰:柔得位而上下应之,曰小畜。健而巽,刚中而志行,乃亨。密云不雨,尚往也;自我西郊,施未行也。
初九阳位阳爻,与六四应,这是全卦唯一有应的当位爻,本爻应该没什么特别的问题需要注意,也不会有什么不好的事儿。
初九爻辞说:复自道,何其咎?吉。
九二因为阳爻中位不当位,对系统结构的非维护性明确,好在与九五不应,与之相联系的“阴”性力量,只有本爻位置的阴性。也不至于有什么不吉利,被爻位阴性牵制而复位。
本爻爻辞说:牵复,吉。
九三阳位阳爻,当位,爻的阳动与位的阳动叠加共振,与九二形成对比,九三与九二的牵复之间的产生嫌隙;与上九无应,上九不过问这里的事儿。所以在这里九三的当位,对卦结构的稳定性作用负面
成为与内部主导力量相分裂性的力量。
还要加上,与六四之间的关系不好(被六四乘)。
九三爻辞说:舆说辐,夫妻反目。
象曰:夫妻反目,不能正室也。
六四阴爻阴位,当位对系统维护性明确,又与初九应,再次加固系统结构。
虽然与九三不睦,但跟系统结合紧密。
有点像以前大家庭的媳妇,跟丈夫不怎么和睦,但在大家庭中作用显著。
所以爻辞说:有孚,血去惕出,无咎。
象辞说:有孚惕出,上合志也。
有了信任,没有流血,没有恐惧,无所怪罪。
九五阳位阳爻,中位,中正。
对全卦格局维持作用突出。
虽然与九二不应,但九五尊位,九二也不会太造次。
九五上卦中位统御上卦,而九二下卦中位也统御者下卦。
而九五统御九二。
所以本卦内部总体团结。
有些“弟兄”之间,小有不睦,但不睦的兄弟实际上是相互成就的;
就像一个家庭中弟兄姐妹夫妻之间,矛盾不少,但是大家都在做家里的事儿。(这是家庭建设的原则)
本爻爻辞说:有孚挛如,富以其邻。
有了信任,相互牵系,依靠邻居富裕。
这个家长做的挺好的哈 。
象曰:有孚挛如,不独富也。
上九,阴位阳爻,不当位,无应。
上九的阴位阳爻的动力性质是:用阳爻的动力去有力地执行位的阴的任务——本来要求阴,使劲阴就阴过头;阳爻的阳动,受到位的阴的牵制,阳爻动力减弱。
这样的结果,可能是或者阴的过度,或者阳的离谱(脱离结构)
无应,显示这种摇摆没有多少干预。
好在九五的约束力,使得这种困难成为上九的磨砺而不是灾难。
上九爻辞说:既雨既处,尚德载,妇贞厉。月几望,君子征凶。
一会儿下雨,一会儿停,保持高尚的道德,妇女般地坚持克服困难。月亮几乎满圆了,男子出征有凶险。
象曰:既雨既处,德积载也。君子征凶,有所疑也。
月几望,君子征凶。月几望的意思,上九是本卦六爻,本卦格局接近尾声,夜晚了,此时出征回来没大本营了 。
今天请大家回答的问题是:从结构上的信息,你怎么理解上九爻辞:“既雨既处,尚德载,妇贞厉。月几望,君子征凶”?


10月13日(第五周第6天)
一、提问:从结构上的信息,你怎么理解上九爻辞:“既雨既处,尚德载,妇贞厉。月几望,君子征凶”?
答:上九阴位阳爻,不当位,阳爻的阳动受到位的阴的牵制,阳爻动力减弱;无应,显示这种摇摆没有多少干预;好在有九五的约束力,使得这种困难成为上九的磨砺而不是灾难,所以说“既雨既处,尚德载”(一会儿下雨,一会儿天晴,要保持高尚的道德);因上九阳爻处阴位,故“妇贞厉”(要如妇女般地坚持克服困难)。上九为卦的尽头,就像望月满盈一样,盛极而衰,此时应当功成身退,君子出征有凶险,所以说“月几望,君子征凶”。


二、小功法练习:用前面习得的六要素二分法记录,作为自己就某事的卦,尝试用最近习得的分析方法,为自己做出行动提示。
画卦练习记录表
日期:2023年 10月13日
观察事件
或者事物
把手: 报名前后
画卦目的

事件(事物)描述:犹豫了一天终于下定决心报名,报名后舒了一口气,感觉这口气压在胸口很久了,舒出来后有了加油干的力量,心想养育孩子一定要谨慎,保持清醒的头脑。
上下卦界定
爻位
内容描述
九六
判定
卦象卦名
爻辞
爻辞指引
行动提示
末(上)
得到启示
--
--

上六君子豹变。小人革面。征凶。居贞吉。
当位,有应
时时警惕家魂病,对待孩子,对待先生,要守好职
本(五)
获得力量
九五,大人虎变。未占有孚。
当位,有应
看到了家魂病的传承,坚定自己的职责
根(四)
有了新的发现
九四,悔亡有孚。改命吉。
不当位,无应,革除不合天命的旧制度
看到了父母相处的模式对自己的影响
末(三)
报名
九三,征凶贞厉。革言三就。有孚。
当位,与上六应
要言行一致
本(二)
下定决心
六二,己日乃革之。征吉无咎。
当位,与九五应,果断推行变革,进展吉祥。
这是改变的开始
根(初)
一股向上的冲劲
49、革卦
初九,巩用黄牛之革
当位,与九四无应,应谨慎行事。
必须加强自己的力量,等待时机
裸对卦象:卦象泽下是火,水火不相容,矛盾冲突中带来一场变革。
卦辞:巳日乃孚,元亨,利贞,悔亡。
卦辞指引:几天以后就有了信任,很顺利,利于坚持下去,悔恨消失。
行动提示:选择了就坚持下去,增强自己的信心,利于家庭的建设。

回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2023-10-14 16:09:02 | 显示全部楼层
10月14日
师说:
本周三卦,师卦、比卦和小畜卦
前两挂是关于坎水的卦
这两卦,连同前面的屯卦、蒙卦、需卦、讼卦,都是围绕着坎水的卦
讲述了坎水在不同状态下的主题格局
坎水放在卦序的前面
似乎在提示,在人类的眼里,坎水在天地间的特别意义
由此我们联想到五行木火土金水中,水火土是人类生活的基本资源,也是天下万类的生活资源,而木和金,则是讲生死的
水在人类的眼中,跟火(天)土(地)是同一类型的现象
水,生命之源
水在雷上屯,水在山下蒙,水在天上需,水在天下讼,水在地下师,水在地上比
震雷五行属木,艮山五行属土,乾天五行属金,坤地五行属土
这几卦,可以看做讲述水与木土金的关联情形
至于为什么没有火呢,带着这个问题在以后的阅读中去解答
小畜卦,开启了以天乾为中心的一组卦
天上有风,小畜
有点春天的意思
通过这段时间读卦,我们重点用两个步骤,去理解一个卦
首先是裸对全卦,结合其他规则,试图对全卦的整体格局有个总的把握,然后用卦辞核对修正
可以理解为读卦辞
但事实上,我们不是在追求对卦辞的理解,而是练习对一个情形的总体把握
卦辞在我们的学习中,只是起到一个标准指引我们修正我们的把握的作用
这种操作,对我们的实际生活是有帮助的:面对一个不熟悉的场景或者事物,我们首先要在总体上把握住它
智略计谋
智,是我们作为一个成熟的人 ,早已习得的只是和意识,所谓德
运用这个德,我们要对正在面对的场景或者事物,有一个总体的判断和把握,这是略
这样做事,才不会直接掉进细节的坑中
只见树木不见森林
这样,才可以不迷失方向
接下来产生的计谋,才不会跟场景或者事物的客观要求南辕北辙,做无用功,甚至背道而驰
第二步骤,我们主要运用爻位和爻的阴阳之间的关系,对每个爻的处境做出理解
如此深入格局的细节
为计谋做准备
在这个过程中,我们积累着爻位阴阳与爻的阴阳之间的关系的经验
所谓当位不当位
积累着上下卦爻之间的乘承比应关系的经验
这样,我们对细节的深入,便会有具体内容:对细节的处境的把握,细节的作用发挥受到什么影响和制约的理解;综合起来,能够得到处理这个细节的行动提示。
这样计谋,便在实实在在的酝酿中
对卦的整体把握的练习,促进我们处理事情的智略的运行习惯;对爻的分析,在积累我们计谋生成能力。
如此,读卦,便是在训练我们的智略计谋的能力
而智略计谋,是志思神心德的综合运用
所以,我们读周易,不只是来背诵挂爻辞和几十个图形符号——这当然是首先要做到的。
其主要作用,是在训练我们的志思神心德
训练我们的智略计谋
积德养心
完毕


10月14日(第五周第7天)
一、第五周测试结果:100分
二、提问:回顾本周三卦的学习过程,你想说什么?
答:1、感觉卦与卦的联系比较紧密。
2、总体裸对卦的时候,能感受到自然界的这种交互作用,动力方向,使自己脱离对事情的细节的纠结中,能够总体去把握一件事。
3、在读卦爻辞时和自己所画的卦进行比对时,还是找不着北,进入不了内心。平时看老师的导读,有点感觉,但如果是自己去体会的时候是体会不到这些东西的,懵懵懂懂的,很多地方不通,还是得多呆在现场劳动,才能打破这个格局。


三、小功法练习:用前面习得的六要素二分法记录,作为自己就某事的卦,尝试用最近习得的分析方法,为自己做出行动提示。
画卦练习记录表
日期:2023年 10月14日
观察事件
或者事物
把手: 画卦比对困难
画卦目的
想知道问题出在哪
事件(事物)描述:对于我来说画卦现在不是最大的问题,最大的问题是自己所画出的卦和卦爻辞怎么联系在一起,是是非非的,陷在里面几个小时都出来不了。
上下卦界定
爻位
内容描述
九六
判定
卦象卦名
爻辞
爻辞指引
行动提示
和卦爻辞比对感觉
末(上)
转来转去,头都转晕了,交差了事
--
--
--

上六,城复于隍。勿用师。自邑告命。贞吝。
当位,与九三应
和晕多呆在一起
本(五)
头痛
六五,帝乙归妹。以祉元吉。
不当位,与九二应
头痛源于想逃避
根(四)
不通
六四,翩翩。不富以其邻。不戒以孚。
当位,与初九应,不以心存诚信来戒备自己
多沟通
裸对感觉
末(三)
能够对卦有个总体的感受
九三,无平不陂。无往不复。艰贞无咎。勿恤其孚。于食有福。
当位,与上六有应
要在细节上下功夫
本(二)
总体是通的
九二,包荒。用冯河。不遐遗。朋亡。得尚于中行。
不当位,与六五应
六五头痛,说明还是有很大部分不通
根(初)
心和自然界是连通的
11、泰卦
初九,拔茅茹。以其汇。征吉。
当位,与六四应
六四不通,内外连通,感觉只通了一头
裸对卦象:又是泰卦,感觉有点头晕,天旋地转的,天地调了位,不就是一个圆吗?有点像太极图,但是在运转的过程中出现了卡顿。
卦辞:泰,小往大来,吉亨
卦辞指引:天地阴阳交合,万物生养畅通
行动提示: 感觉是要进入到磨子里才能体会不断的被磨的感觉,这种经验还是少了。

回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2023-10-15 22:04:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 莫雪萍 于 2023-10-15 22:12 编辑

10月15日
师说:

看大家的反馈,一个比较集中的问题是:自己的思路转不拢挂爻辞 把握一个卦,首先要完成的一件事情是,在整体上对卦的格局主题形成整体把握 获得整体概念 这一步要完成好 不然带来的问题是:同样的中正、乘承比应、爻位阴阳和爻的阴阳关系,得不到理解背景,这就像一块石头在天上、地上、风雨中 所在不同,爻的作用和功能以及行动限制不同 在这个时候,有同学追求要得固定意义,特定爻间关系的固定意义,以此来打破僵局 这显示出,我们在试图用我自己内在的某种僵固,来穿越格局的荒郊野岭或者喧嚣繁华 这就像是我们按照自己不愿意不行的内在新源为标准,在穿越草地山岭的时候,一定会情绪丛生 一定会更加见不到该做什么和不该做什么 这是提示我们固有的思维模式(心术)正在接受磨练,好事情。只要有正确的心态,升级之路就在眼前了 心态也就是心的态度、状态了 正确心态是什么,我们可能难以琢磨。但正确心态的输出我们是可以模仿的 ——老老实实按照步骤做 做正确、做完整、做细致每一个环节 急不得
这是第一点
第二点,在做细节分析的时候,我们的思维模式再加上情绪,会限制我们,无法实事求是的理解爻的处境
比如比卦初六为什么就成了“外交家”呢
我们习惯的思维趋势,初六阳位阴爻,可能倾向于认为初心不足
在比卦当位爻居多,内部结构稳固内部交往频仍(相应多),而卦整体又呈现为内外广泛交际动能的整体氛围下,不当位的初六不维护内部交往的结构,不就是要外交?
如果能多转几个弯,我们坚守的倾向性认识就表现出我们觉得不可思议的动能
所谓多转几个弯,是要放弃内在习惯性的固守,跟随系统大环境和爻微环境
有个笑话,我讲不完整了
一个小孩,有点小,家里缺人手,只好让他去街上把家里的鸡娃子换成钱
出门前妈妈担心他不会算账和讨价还价
应对不了交易场景而吃亏
就告诉孩子几个要点
鸡娃便宜了不能卖
最低一个鸡娃3毛钱
孩子小啊紧张啊,还没出门就一直念叨,一个鸡娃三毛钱,一个鸡娃三毛钱
到了集市,人多吵杂,孩子更加紧张啊,念叨了一个多小时的一个鸡娃三毛钱,错乱成了三个鸡娃一毛钱
买鸡娃的是成年人啊,不会欺负小孩
这小孩三个鸡娃一毛钱实在是太便宜,不忍心占他便宜
说孩子啊,太便宜了
.......小孩最后还是三个鸡娃一毛钱卖了回家
这个笑话可以概括第二点,理解和处理爻间关系,莫死守
一句话,两个步骤,安心做、放手做
莫缩手缩脚
更别生气
说我这么小让我上街卖鸡娃
今天我们先裸对周易第十卦履卦
这是围绕乾天为核心的第二卦
乾天下有兑泽
天下有个水凼凼
记住切莫一开始就先去读卦辞
要磨的自己头疼了去看一眼
受点启发又回来磨
自己磨通了,再去用卦辞核对修正
安心做、放手做
再提示大家一下,百度上的解说,把上下卦固定位主客两方,会给我们带来局限
上下卦本来是一个整体,主客二分的解读,把它分裂成两个事物
脑子容易转不过来
转不圆
说说履卦的整体印象
本卦五条阳爻。一条阴阳
两条阳爻当位
六三上六应
九五中正
总体判断,阳动是本卦总特征:阳爻多,阴位都是阳爻,一条阴爻也居阳位
本卦结构也不太致密,只有两爻当位,相应的也只有一对
但,本卦九五中正,所以总体上不会有严重问题
所以可以理解为:本卦是一个内部要素趋向于向外拓展,但内部结构上的稳定性却不太支持,因为九五中正所以小心翼翼可以基本维持运行的格局
因为总体不会有太严重的问题,所以结构上的松散更多地表现为通达
适当注意到应该注意的——本卦上卦,三条爻都是阳爻,动力特别强劲,上下卦结合部可能有特别需要注意的地方——本卦的主题应该是受控的风险下的对外拓展。
本卦挺符合素书关于礼的描述——需要规范强制约束的热情行动
所以本卦卦名履,挺好
本卦卦辞“履虎尾,不咥人,亨”,也挺好
履虎尾,不咥人,为什么不咥人?九五中正。
也就是说,本卦九五挺重要,应该是主卦之主。
本卦跟需卦有些相似
需卦天上有水
跟讼卦(天下有水)也可以对比着体会



10月15日(第六周第1天)

一、提问:在裸对中把握之后,你觉得履卦的主题是什么?

答:天下有个水凼凼,感觉是大家都围着这个水凼凼,这是要干啥呢?看卦象五阳爻一阴爻,初九和九五当位,其余不当位,全卦只有六三和上九应,提示内部结构松散,九五位尊中正,总体上不会有大问题。如果这个水凼凼是困境的话,需要上下团结一致就度过这个困境,如果水凼凼是财富的话,需要位尊有德之人处理好分配的问题。感觉是一个内部管理的主题。再看卦辞和老师同学的分享,感觉相差好远呀!


二、小功法练习:用前面习得的六要素二分法记录,作为自己就某事的卦,尝试用最近习得的分析方法,为自己做出行动提示。

画卦练习记录表
日期:2023年 10月15日
事件(事物)描述:昨晚娃儿很久都没睡,后面让我抓背,我心里有事不想给他抓,他就在那里生气,最终我失去耐心,吵了他,吵得孩子爸爸没法睡也骂了他,听到先生骂他,我反思其实是我的问题,没有把时间安排好,孩子睡不着瞎闹,我又失掉耐心。反思后,能够回到妈妈的位置继续陪孩子睡,没过一会孩子就睡着了。
上下卦界定
爻位
内容描述
九六
判定
卦象卦名
吵完娃儿后
末(上)
抱抱娃儿,跟他好好说话
--
--
--
53、渐卦
本(五)
回位
根(四)
反思
吵娃儿
末(三)
吵娃儿,娃儿哭
本(二)
生气
根(初)
我还有那么多事,不想和你耗下去

裸对卦象:山上起风了,而且是和煦的风。
行动提示:感觉是这股和煦的风把自己吹回本位,孩子的哭声就像是山上的风。



回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2023-10-16 14:30:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 莫雪萍 于 2023-10-16 14:31 编辑

10月16日
师说:
《说文解字》:履,脚在行路时所依赖的安全保护物,即鞋子
履卦跟需卦相似,都在说行走
需卦说的是发展进程,走什么路,履卦说要穿什么鞋
穿什么鞋走什么路
什么样的颜色染什么布
有多大肚下多大注
多大点的坛子装多少醋
孰轻孰重心里有数
没人管你吃荤还是吃素
装什么酷摆什么谱
谁小的时候
没有穿过开裆裤
履卦内部结构松散,但九五中正,一个如何在行走中做好内部建设,和内部建设的同时走好当前的路的主题
阳爻居多不得不行走
多数不当位,不得不注重内部约束{建设}
内部纠结少,九五中正,所以亨
注意把鞋子穿好{守礼},四处走走,踩踩老虎尾巴
看初九阳位阳爻,九四不应
当位,又不遭惹谁
又在全卦第一爻
按照自己的初心独自行走,纯粹穿自己的鞋
对全卦结构的维护,系统自我建设有利
所以爻辞说:素履,往,无咎。
这是初九穿的鞋
素履
一直以来穿的,自己的,本来的
看九二,阴位阳爻,不当位无应
在下卦中位
阳爻主动,阴位主静
在静的地方动,外边没人搭理
占据下卦中位,是下卦的本,具有某种全局性作用
要小心行事
坚守形势安排的行为方式
在静的地方动,不要张狂,反正没人搭理
作为中位的爻,把下卦全卦带到没人搭理的地方怕是要不得
不守这个礼数,怕是要不得
九二爻辞说:履道坦坦,幽人贞吉。
走的道路很平坦,像隐士一样坚持下去,吉利。
六三阳位阴爻,不当位,与上九应
在动的场所安静,闹中取静
还被上九牵扯
应该是很容易就离家出走了
但又受到阴爻的阴性约束
六三一心得两用
分裂状
与上九的应中,六三处于从位
所以其分裂中的心智分配,倾向于被吸收脱离下卦系统,使下卦残破,从而使全卦结构破坏
上下卦都是动力充沛的卦,一个勇武,一个全行(hang)。六三集中体现了上下卦之间的这种相互作用
因为唯一的应
六三有难以抵抗的危机
爻辞说:眇能视,跛能履,履虎尾咥人,凶;武人为于大君。
瞎了眼睛还在(能)看,掰了脚脚还在(能)走,踩到老虎尾巴老虎也要咬人,危险得很
像是武将伴君,不小心就会被杀
六三穿的这双鞋啊,有点像溜冰鞋
九四阴位阳爻,不当位,与初九不应
刚从六三那双溜冰鞋过来,系统尚不稳定,本应相对安静,但却是个阳爻
但本爻是上卦乾卦的初爻,维持着乾卦的完整,所以即使胆战心惊,最终也应为附和了九五和上卦的整体,终究不会有什么大事
也就是心情紧张一点而已
无限风光在险峰而已
所以爻辞说:履虎尾,愬愬,终吉。
老虎尾巴做鞋,很恐惧,最终吉利
九五阳位阳爻,中正
无应
本爻在全卦尊位
又当位
在全卦普遍不当位又阳动十足的飘摇之中,显得尤其重要
九二不应,孤军奋战
要完成当位中正的任务还是挺不容易的
不可动摇,但也困难重重
犹如一个礼崩乐坏的组织,中正的长者挺难
但礼总是要的
嗯,需要有个决心和精神
九五爻辞说:夬履,贞厉。
走自己的路,坚持下去很困难。
九五这双鞋,是长征中红军的草鞋
没有根据地,所到之处只有枪炮炸弹伺候
长征是宣言书,长征是宣传队,长征是播种机。
上九阴位阳爻,不当位,与六三应
本爻是上卦乾天的上爻,与九五九四构成上卦
属于九五的基本盘
又在全卦的末爻,最高位的爻
与六三应,显示能够与下卦保持联系
站得高看得远,在最高的位置上能够回头看看来路,挺好
虽然从位的结构上不太能维护全卦结构,但能携九五之属回应下卦,对全卦整体性作用重大
上九这双鞋,是眼睛之鞋
相当于来自最高位置、最后时刻的一次转圆
爻辞说:视履考祥,其旋元吉。
详细考察其行为,周旋很吉利。
六双鞋
初九 素履 光脚板穿的鞋
九二 履道  到场行走的鞋
六三 跛履  掰子穿的鞋
九四 履虎尾 老虎尾巴做的鞋
九五 夬履,红军的草鞋
上九 视履,长了眼睛高位转圆的鞋
六履,跟需卦的六需结构相似
完毕
今天请大家回答的问题是:六三的爻辞为什么是:"眇能视,跛能履,履虎尾咥人,凶;武人为于大君"?


10月16日(第六周第2天)
一、提问:六三的爻辞为什么是:"眇能视,跛能履,履虎尾咥人,凶;武人为于大君"?
答:六三阳位阴爻,不当位,与上九应,在动的场所安静,又被上九牵扯,一心两用,很分裂,类似于人在内部有情绪状态时双方或者多方拉扯厉害,陷在里面,看不清外部的世界,人处在这种状态是不明的,是凶险的。所以六三的爻辞说:"眇能视,跛能履,履虎尾咥人,凶;武人为于大君"。瞎了眼睛还在看,是看不清东西的;跛了脚还在走,是不能远行的;踩到老虎尾巴会咬人,凶险;就像武将伴君一样,所处的位置是不当的。


二、小功法练习:用前面习得的六要素二分法记录,作为自己就某事的卦,尝试用最近习得的分析方法,为自己做出行动提示。
画卦练习记录表
日期:2023年 10月16日
观察事件
或者事物
把手:
画卦目的

事件(事物)描述:昨天白天一天带孩子,没有时间做作业,想着晚饭后老公可以帮忙带带我做作业,结果孩子一会儿来找我一会儿找我,实在忍不住就对老公抱怨了,说我很想冒火,叫你带个孩子怎么老来找我,后来听到孩子哭不要爸爸陪,我意识到自己给孩子做了一个很不好的示范,而且老公确实对孩子没招,这段时间他也挺累的,想到这些我就停止了抱怨,气也消了不少。
上下卦界定
爻位
内容描述
九六
判定
卦象卦名
爻辞
爻辞指引
行动提示
生气后
末(上)
气消了
--
--
上六,入于穴,有不速之客三人来,敬之,终吉。
回到家中,有三个不请自来的客人到了,只要恭敬相待,最终可获得吉祥。
要识别情绪,把情绪当侦察兵,最终获得吉祥。
本(五)
能够站在老公的角度着想
九五,需于酒食,贞吉。
在醇酒佳肴中等待,要纯正才可获得吉祥
要站在母亲位和妻子位上积德才能向吉。
根(四)
听到孩子哭引起了我的反思
六四,需于血,出自穴。
在血泊中等待,从险境中逃脱
从情绪中跳出来
生气前
末(三)
孩子老来找我让我很生老公的气
九三,需于泥,致寇至。
在泥泞中等待,找来盗寇。
私心不正,遇事就招来了情绪。
本(二)
我想专心的做作业
九二,需于沙,小有言;终吉。
稍微有点操之过急,并且与九五无应,难免有些磕磕绊绊,但终究吉祥。
想专心做作业下有个不纯的私心,自己不安排好,想当然依赖老公的帮助
根(初)
希望得到老公支持,帮带孩子
5、需卦
初九,需于郊,利用恒,无咎。
初九阳位阳爻,当位,与六四应,显示这种志向和初期建设,无论如何不会有人怪罪
志向或者愿望没问题
裸对卦象:天上有水,云在天上走,这是一个行走的主题,有乌云密布,也有蓝天白云。
卦辞:有孚,光亨,贞吉,利涉大川。
卦辞指引:心怀诚信则前途光明亨通,只要坚守正道,就可获得吉祥,有利于涉越江河巨流。
行动提示:时刻守住自己的位,不被情绪带入坑中,即使遭遇江河巨流也不可怕。


回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|家道心理 ( 工信备案 渝ICP备16002156号-4 )

GMT+8, 2024-5-6 15:17 , Processed in 1.122322 second(s), 13 queries .

学员作业空间非开放社区 公安备案50011202501312 工商备案 500112000037503

重庆市珑夫心理 @Discuz!GB X3.4

快速回复 返回顶部 返回列表