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楼主: admin

小迪的读书分享

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发表于 2018-2-5 21:32:23 | 显示全部楼层
读第一章心得(1)

结合白云先生的解释、老师的译文和自己的理解

人道可以被言说,但这不是常道。常道无法被言说的。常道是至道,是宇宙第一因,是万物的根源。
可以被命名的事物,就不是常名。常名是无名,是永恒的冲虚之气,无形无质,无状无象,不可描摹、命名。
无名是一种鸿蒙之气,是生发万物的开始,无生有,有生万物,有形有质而可被命名,从而生生不息。
常无,在无的状态,就要了解道生万物的造化神机;常有,在有了之后,就要了解万物的理和象。
无和有都出于道,虽然表现出来的形式不同,但都体现着天地万物之宗的道的本源,不断从无到有,周而复始,生生不息,那种玄妙无法言说的状态,就是生育万物的造化之门。
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发表于 2018-2-6 10:34:46 | 显示全部楼层
读第一章心得(2)

观的意思,是活,是体会,是思考,是触摸,是顺应,
宇宙中无有共存,不断地从无到有,在有的不断造化演变中,一些有也消失了,没有了。宇宙是一个多维的空间,在有时观有,在无时观无,在有消失后的无中,要去观有,就得回到有时去观有,即以古察古。所以在观时,一定要搞明白,自己站在哪里(处于什么状态),要观的是什么(是有还是无)
如果错位,以无观有,会失理,会阻碍万物的造化;
以有观无,会失妙,失天道
欲,我理解为应该、将要
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发表于 2018-2-8 09:33:52 | 显示全部楼层
读第二章心得(1)

当所有的人都知道什么是美时,这就是恶的事了
当大家都知道什么是善时,这就不善了
所以,有无、难易、长短、高下、音声、前后,都是因为共同存在互相比较而“有名”。这些标准是谁订立的呢?人道,人所制、所立之道,是人的发明,万物有各自的特征,但这样的特征被人冠以高下,定下一个标准,这样的体系合理吗?因而人道治理天下并不长久,要以人助天,以天胜人,生天道。
因此,治理天下的人,要无为而治,为让百姓循天自化而有为,天地无言,而行无言之教,人虽不以教之,自有天以自然之教教之。
万物生长,天道不会去干涉;天地生万物,不认为万物就是自己的;万物出现,不会依赖他;有了成就也不居功。特别是不居天功,是最不应该被舍弃的。

这一章阐述了应以天道治理天下和如何以天道治理天下。尤其强调了“功成而弗居”。

写完译文后,感受到,当有了有无、难易、高下等之分后,阶层就出来了,每个阶层继续细分,与天就越来越远了
当天道与人道两种治理方式进行比较时,就会发现有无、难易、高下等根本主分不清楚
无为也不是什么也不做,而是不为人道,行天道
功成而弗居中功成,如果行天道,是不是只有功没有成呢?如果没有成,是没有就没有了该不该居的问题?再磨磨
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发表于 2018-2-8 11:31:10 | 显示全部楼层
两章总的感受(1)

因琢磨“功成而弗居”的位置,一下联想到了第一章中对无名/有名中名的解释,在无名/有名中,名的范围很宽广,是一种状态,描述了无生有那个节点的状态,承天意;但在命名中的名时,就到了人道中,人创造发明了很多评判标准,于是就有了功成的描述。
但是,如果没有这样的描述对比,不体会人道中的局限,不把“常无观其妙,常有观其徼”结合起来,就无法以人助天,生天道。在这个位置的反复琢磨让我对天道、人道有新的理解。
两章都是让人体会天道人道的状态,即使第二章说的好像是君主该如何治理国家,但同时也是告诉大家如何治理自己的天下,每个人都有一片天地,以无生有,有生万物,通过“常无观其妙,常有观其徼”了解这片天地,治理这片天地就要“处无为之事行不言之教”。
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发表于 2018-2-8 22:08:19 | 显示全部楼层

回 小迪 的帖子

小迪:第二周读书分享
原文抄写(默写)



....... (2018-02-05 10:18) 
       哇哦,这方法好。我也用起来。今天打字默写的时候,发现平时读的时候是有忽略的,比如标点符号,比如写的写法。你这方法好,直接改操作系统。
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发表于 2018-2-8 23:05:56 | 显示全部楼层

回 彦 的帖子

:       哇哦,这方法好。我也用起来。今天打字默写的时候,发现平时读的时候是有忽略的,比如标点符号,比如写的写法。你这方法好,直接改操作系统。 (2018-02-08 22:08) 
[s:143][s:143][s:143]
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发表于 2018-2-11 11:41:45 | 显示全部楼层
两章总的感受(2)——学习方法

昨天生病精神非常不好,无法参与群里的讨论,今天花了近一上午的时间慢慢看,但体会广却不深。对老师后面说的“撞南墙”挺有感觉,一次次撞,一次次痛,眼冒金星的时候,大概系统就有了一点变化。
对自己的心得并不是太满意,总觉得还需要再琢磨一下,但并未能琢磨出新内容出来,只能反复的嚼,这样让我多少触摸到了“无”。
看了群里老师和同学们的对话后,发现,在第二章前三句的最大阻碍是自己的格局不够大,头绪又很多,既想体察作者的感受,又对自己的经验舍不得放手,还想一下都嚼出新的味道出来。之后的学习要尽量避免这种情况。其实也是一种迷信。
在和同学私下交流的时候,突然发现我家爷爷不是不喜欢儿子才不带他的,而是觉得没我父母带得好而“弗居”,不过这个情景来解释弗居,把弗居说小了。观其徼!这个感觉是说,以前老看自己和别人做得对不对,现在会多一个观察点,边界,我作为儿媳妇,怎么都不能说他对不对,这是边界,要不断巡察自己作为儿媳的边界。(在这里才体会到爱不爱的真的没有什么意义)弗居,应该是自己需要保持警惕的地方。在有里,首先做好观其徼。
别当油漆工!别迷信!无/为
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发表于 2018-2-11 13:09:17 | 显示全部楼层
老师的话:你的这个理解方向,受不僵化固化之类的内在信念推动,到现在为止,在达成对原著的忠实方面效果不错。但继续往前,要小心莫走太远:对于有名,有名是很重要的事情,名不是可以随意命的,也就是说所命名之物具有相对性,但其名归根到底不是相对的,随时可更换的。无名不类,不类不伦。

理解:不当粉刷匠,不能仅受不僵化固化之类的内在信念推动,而僵化固化;自己觉得不满意的地方,就是要确认有名的根本。无名不类,不类不伦。
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发表于 2018-2-11 13:58:54 | 显示全部楼层
第三周读书分享

原文抄写(默写)




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发表于 2018-2-12 15:23:02 | 显示全部楼层
第三周读书分享1

第三章的译文
圣人治天下,不崇尚财物多的人,天下就不会相争;
不以难得之货为贵,那么,天下人就不会因为得不到难得之物而互相盗取;
圣人不有奇欲(如前文所述的尚贤、贵难得之货),则民心就不会乱。
所以,圣人以天道治天下,就是要虚其人道好欲好争之心,使民守质朴,不敢强为人道,笃守天道。
以天道治天下,就会让天下人民不会知道人道的伪学而“无知”,不会被奇欲影响而“无欲”,使在人道中的“智者”不敢以不道伪学蒙惑百姓。
行无为之治,则没有什么治理不了的。

心得:
1、天道积虚,人道积物;天道积无,人道积有。积的基本原理有很大的不同,同一个动词,但对象不同,让这个动作在运行上也有很大的不同,此积非彼积,同时也呈现出道的特征:永恒不息,不会被充盈。
2、欲有正欲和奇欲之分。正欲对应下文的“腹”、“骨”,奇欲对应下文的“心”、“志”。正欲,湛兮,若无。
3、“虚其心,实其腹;弱其志,强其骨”中有四个对比:虚与实,心与腹;弱与强,志与骨。虚和弱也是“积”的内涵之一;“心”、“志”分别是“腹”、“骨”的一个部分,是从后者中抽离演化出来,后者更自然也更加磅礴宏大,“心”“志”是由人所创,陷入其中,生奇欲。
4、常,
下帬也。从巾尚聲。裳,常或从衣。市羊切
。——天天
包裹着身体的衣服,为常,与身体不断接触不断触碰,持续时间长。
5、以无见无。

第四章译文
道以虚无来运行,创造出万物而不会被充盈。
就像回旋的流水一样,幽深、无穷,生生不息,创造出万物,“众妙之门”。
万物在这个旋涡中运行时,又摧毁掉了边界,解开了组织结构,能量互相应和着,最终化成一片尘埃。然后又涌现出新的事物,层层叠叠,不断往复循环,周而复始。
道,看上去什么也没有,无形无质,但道就是存在着。
我不知道道是怎么产生的,可能比上帝还早吧。

心得:
1、冲,从水,中声,本义:向上涌流。想到了不断涌出的泉水的情境,生生不息、永不枯竭,无法用一个实体空间来容纳或是说来承接这样的一个运行机制,只能是虚无来,即出离人道,入天道。
2、这一章用了冲、渊、湛来形容道生万物的运行状态,水神秘且玄,有形又无形,能摸又摸不着,既能让人生又能让人死。
3、道生万物,万物皆归于道,道是造化之宗。
4、当事物进入生命周期的末端,边界就会模糊,结构就会瓦解,于宇宙一体,归于无。生至亡的过程也是一种边界。以有观有。
5、这一章主要讲道生万物却不盈的道理。
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